а что на маздах нынче ставят опозитники?Всеволод писав:Сегодня разговаривал с владельцем 626 мазды,100т.на газу и никакого намека на ремонт.
Газобалонное оборудование (техническая тема),ЧИТАТЬ 1-й пост
- Bruce
- Понимающий

- Повідомлень: 612
- З нами з: 22 січня 2009, 17:08
- Reputation: 0
- My car: forester 2.0 2007 МКПП
- Меня зовут: Сергей
- Card Number: 0
- Контактна інформація:
Re: Газобалонное оборудование
- lavelasik
- Участник

- Повідомлень: 349
- З нами з: 10 квітня 2008, 11:38
- Reputation: 0
- My car: Subaru Forester 2.0 XT 2014; Subaru BRZ 2.0 2015
- Меня зовут: Юра
- Card Number: 35
- Звідки: Киев, Академгородок
- Контактна інформація:
Re: Газобалонное оборудование
А дело то вовсе не в опозитнике, а в отсутствии гидрокомпенсаторов на двигателях Субару, на любом другом двиге без гидрокомпенсаторов такие же проблемы с клапанами как и на Субах.Bruce писав:а что на маздах нынче ставят опозитники?Всеволод писав:Сегодня разговаривал с владельцем 626 мазды,100т.на газу и никакого намека на ремонт.
Только Subaru!
-
_Roman_
- Новичок

- Повідомлень: 10
- З нами з: 29 травня 2009, 12:50
- Reputation: 0
- My car: forester 2.5X
- Меня зовут: Roman
- Card Number: 0
- Звідки: Киев
Re: Газобалонное оборудование
клапана регулируются по плану под гбо,а впрыск масла на клапана знающий человек сказал фуфло,это то же масло что льют в дырчики и никакого эффекта не дает.Задам тем кто за и против новый головняк.Водородная установка?!Экономит от 20до30% топлива,клапана не горят.lavelasik писав:А дело то вовсе не в опозитнике, а в отсутствии гидрокомпенсаторов на двигателях Субару, на любом другом двиге без гидрокомпенсаторов такие же проблемы с клапанами как и на Субах.Bruce писав:а что на маздах нынче ставят опозитники?Всеволод писав:Сегодня разговаривал с владельцем 626 мазды,100т.на газу и никакого намека на ремонт.
-
Всеволод
- Участник

- Повідомлень: 110
- З нами з: 09 березня 2009, 23:05
- Reputation: 0
- My car: BMW X3
- Меня зовут: seva
- Card Number: 0
- Звідки: Днепропетровск
Re: Газобалонное оборудование
мне мастер так и сказал ,что необходимо периодически регулировать клапана,а одним из признаков прогара нестабильное поведение на холостых оборотах.
-
GEAR
- Участник

- Повідомлень: 174
- З нами з: 15 червня 2009, 11:48
- Reputation: 0
- My car: forester 2.5XS (09MY)
- Меня зовут: Сергей
- Card Number: 0
- Звідки: Кировоград
Re: Газобалонное оборудование
lavelasik писав:А дело то вовсе не в опозитнике, а в отсутствии гидрокомпенсаторов на двигателях Субару, на любом другом двиге без гидрокомпенсаторов такие же проблемы с клапанами как и на Субах.Bruce писав:а что на маздах нынче ставят опозитники?Всеволод писав:Сегодня разговаривал с владельцем 626 мазды,100т.на газу и никакого намека на ремонт.
А при чем тут гидрокомпенсация клапанных зазоров? Если вся проблема прогорания клапанов в несоответствии скорости горения газовоздушной смеи и фаз МГР(прощитаных на бензин). Или нет?
- lavelasik
- Участник

- Повідомлень: 349
- З нами з: 10 квітня 2008, 11:38
- Reputation: 0
- My car: Subaru Forester 2.0 XT 2014; Subaru BRZ 2.0 2015
- Меня зовут: Юра
- Card Number: 35
- Звідки: Киев, Академгородок
- Контактна інформація:
Re: Газобалонное оборудование
Я в этом не спец, но насколько я понял изучая этот вопрос: на машинах с гидрокомпенсаторами проблема с клапанами практически отсутствует.GEAR писав:
А при чем тут гидрокомпенсация клапанных зазоров? Если вся проблема прогорания клапанов в несоответствии скорости горения газовоздушной смеи и фаз МГР(прощитаных на бензин). Или нет?
Только Subaru!
-
GEAR
- Участник

- Повідомлень: 174
- З нами з: 15 червня 2009, 11:48
- Reputation: 0
- My car: forester 2.5XS (09MY)
- Меня зовут: Сергей
- Card Number: 0
- Звідки: Кировоград
Re: Газобалонное оборудование
На сколько я понимаю работу ДВС то проблема использования ГБО в высокофорсированных двигателях обстоит следующим образом: Двигатель четырех тактный (у меня по крайней мере), соответственно
1. ВПУСК- открывается впускной клапан и за счет разряжения и атмосферного давления(на моделях с турбо давление турбины) цилиндр наполняется измельченной( форсункой )топливной смеси которая обволакиваясь воздухом превращается в горючую смесь а смешиваясь с остатками отработанных газов и нагреваясь в цилиндре стает рабочей смесью
2. СЖАТИЕ - данный такт осуществляется защет инерционного вращения маховика и кр. момента передаваемого другими цилиндрами, клапаны закрыты, придостижении ВМТ верхней мертвой точки достигается максимальное давление смеси и происходит ее поджиг при помощи дугового разряда между электрондами свечи зажигания
3. РАБОЧИЙ ХОД - движение поршня вниз под действием давления СГОРАЮЩЕЙ рабочей смеси, клапаны закрыты.
4. ВЫПУСК - при движении поршня вверх (после преобразования направления коленвалом) открывается выпускной клапан выпуская в коллектор отработанные ГАЗЫ. Вот тут остановимся... Сгоревшие газы имеют высокую температуру но гораздо менее высокую чем температура горения Р.смеси, материалы из которых изготавливаются клапаны максимально теплопроводны для того чтобы обеспечить распределение тепла от тарелки клапана по всему объему детали тем самым уменьшая перегрев тарелки и обеспечивая охлаждение штока клапана маслянными брызгами.На высокофорсированных армейских двигателях клапана изготавливались полые и заполнялись натрием для моментального теплоотвода..... Сегодня другой уровень прогресса и другие материалы.
В случае использования СПГ на бензиновых двигателях скорость сгорания газа меньше чем бензина, т.е в случае с бензином бензин успевает сгореть до открытия вып.клапана, а в случае с газом нет, газ продолжает гореть в канале головки блока, но головка охлаждается двумя системами а клапан нет. Неуспев отдать температуру он принимает следующую вспышку, и так миллионы раз.Сначала подгорает кромка образорываются кратеры следовательно нарушается плотность запирания канала и падает компрессия в цилиндре - первый симптом. Для того чтобы компенсировать недостатки скорости горения газа корректируют зажигание т.е. дают газовой смеси больше времени чтобы полностью сгореть ... но в ущерб расходу.
А гидрокомпенсаторы всего лиш прогрессивно комперсируют клапанный зазор в зввисимост от температуры двигателя, и функцию теплооотвода я в них никак увидеть не могу.
Это насколько я понимаю проблематику СПГ (ГБО).
1. ВПУСК- открывается впускной клапан и за счет разряжения и атмосферного давления(на моделях с турбо давление турбины) цилиндр наполняется измельченной( форсункой )топливной смеси которая обволакиваясь воздухом превращается в горючую смесь а смешиваясь с остатками отработанных газов и нагреваясь в цилиндре стает рабочей смесью
2. СЖАТИЕ - данный такт осуществляется защет инерционного вращения маховика и кр. момента передаваемого другими цилиндрами, клапаны закрыты, придостижении ВМТ верхней мертвой точки достигается максимальное давление смеси и происходит ее поджиг при помощи дугового разряда между электрондами свечи зажигания
3. РАБОЧИЙ ХОД - движение поршня вниз под действием давления СГОРАЮЩЕЙ рабочей смеси, клапаны закрыты.
4. ВЫПУСК - при движении поршня вверх (после преобразования направления коленвалом) открывается выпускной клапан выпуская в коллектор отработанные ГАЗЫ. Вот тут остановимся... Сгоревшие газы имеют высокую температуру но гораздо менее высокую чем температура горения Р.смеси, материалы из которых изготавливаются клапаны максимально теплопроводны для того чтобы обеспечить распределение тепла от тарелки клапана по всему объему детали тем самым уменьшая перегрев тарелки и обеспечивая охлаждение штока клапана маслянными брызгами.На высокофорсированных армейских двигателях клапана изготавливались полые и заполнялись натрием для моментального теплоотвода..... Сегодня другой уровень прогресса и другие материалы.
В случае использования СПГ на бензиновых двигателях скорость сгорания газа меньше чем бензина, т.е в случае с бензином бензин успевает сгореть до открытия вып.клапана, а в случае с газом нет, газ продолжает гореть в канале головки блока, но головка охлаждается двумя системами а клапан нет. Неуспев отдать температуру он принимает следующую вспышку, и так миллионы раз.Сначала подгорает кромка образорываются кратеры следовательно нарушается плотность запирания канала и падает компрессия в цилиндре - первый симптом. Для того чтобы компенсировать недостатки скорости горения газа корректируют зажигание т.е. дают газовой смеси больше времени чтобы полностью сгореть ... но в ущерб расходу.
А гидрокомпенсаторы всего лиш прогрессивно комперсируют клапанный зазор в зввисимост от температуры двигателя, и функцию теплооотвода я в них никак увидеть не могу.
Это насколько я понимаю проблематику СПГ (ГБО).
- SERGEY
- Советчик

- Повідомлень: 1602
- З нами з: 19 травня 2009, 15:38
- Reputation: 0
- My car: forester 2.5 2020
- Меня зовут: Сергей
- Card Number: 106
- Звідки: Харьков
Re: Газобалонное оборудование
Насколько я понимаю все правильно.GEAR писав: Для того чтобы компенсировать недостатки скорости горения газа корректируют зажигание т.е. дают газовой смеси больше времени чтобы полностью сгореть ... но в ущерб расходу.
А гидрокомпенсаторы всего лиш прогрессивно комперсируют клапанный зазор в зввисимост от температуры двигателя, и функцию теплооотвода я в них никак увидеть не могу.
Это насколько я понимаю проблематику СПГ (ГБО).
И с атмосферным мотором можно попасть в ремонт головы
-
student
- Участник

- Повідомлень: 370
- З нами з: 06 лютого 2010, 17:26
- Reputation: 0
- My car: forester 2.5XT+ГБО 2005г.
- Меня зовут: Александр
- Card Number: 0
- Звідки: Белая Церковь
Re: Газобалонное оборудование
Так какой из етого вывод!!!
...не ездь быстрее чем летает твой ангел хранитель...
-
GEAR
- Участник

- Повідомлень: 174
- З нами з: 15 червня 2009, 11:48
- Reputation: 0
- My car: forester 2.5XS (09MY)
- Меня зовут: Сергей
- Card Number: 0
- Звідки: Кировоград
Re: Газобалонное оборудование
Все зависит от количества клапанов на выпуске, конструктивных особеностей устройства головки блока и ГРМ, и думаю количества цилиндров,а так же материалов из котрых изготовлен двиг... Думаю турбики более стойкие к перегреву выпуска на них другое железо и допуски...ИМХО

