Дискусии, прения

Если необходима помощь или у Вас вопрос, проблема по любой теме в сфере права - лаконично изложите Ваш вопрос-проблему. Обязательно поможем.
Аватар користувача
Elisa
Участник
Участник
Повідомлень: 487
З нами з: 02 березня 2008, 20:33
Reputation: 0
My car: Большой белый пушистый 4.0
Меня зовут: Елизавета
Card Number: 107
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Вопросы-Ответы

Повідомлення Elisa » 14 жовтня 2009, 13:16

Maximus писав:Таким чином, в разі виникнення спору між сторонами та розгляду його судом, саме під час розгляду цивільної справи суд встановлює ступінь вини кожного з учасників ДТП, до речі і вину також.

НЕТ. При обоюдке будет два постановления суда в которых будет прописано что виноват и один и другой. И для суда, который будет решать спор о взыскании страхового возмещения эти поставновления будут обязательны.
никогда не обижайтесь на жизнь, ведь никто не обещал вам, что она будет другой..

Maximus
Участник
Участник
Повідомлень: 103
З нами з: 12 січня 2009, 12:29
Reputation: 0
My car: forester 2.0X
Меня зовут: Max
Card Number: 0

Вопросы-Ответы

Повідомлення Maximus » 14 жовтня 2009, 14:15

Elisa писав:
Maximus писав:Таким чином, в разі виникнення спору між сторонами та розгляду його судом, саме під час розгляду цивільної справи суд встановлює ступінь вини кожного з учасників ДТП, до речі і вину також.

НЕТ. При обоюдке будет два постановления суда в которых будет прописано что виноват и один и другой.
Питання не в двух чи трьох постановах суду.
Хоча до речі може бути і одна постанова, якою будуть визнані винними обидва учасники ДТП.
Під час розгляду цивільної справи про відшкодування шкоди внаслідок ДТП суд також зясовує з вини кого з учасників ДТП сталася ДТП, з кого з них необхідно стягувати майнову та моральну шкоду. Постанова суду по справі про адміністративне правопорушення є обовязковою для суду, що розглядає справу про цивільно-правові наслідки та є підставою для звільнення від доказування сторони. У практиці є непоодинокі випадки наприклад справа про адміністартивне правопорушення закрита за строками на підставі ст. 38 КУпАП без встановлення вини, учасники ДТП не зверталися до органів ДАІ. В цих випадках суд встановлює вини особи в ДТП саме під час розгляду цивільної справи.

Аватар користувача
Михаил
Советчик
Советчик
Повідомлень: 1306
З нами з: 30 липня 2008, 17:10
Reputation: 0
My car: Nissan Pathfinder
Меня зовут: Миша
Card Number: 12
Звідки: Киев, Борщаговка, Тулузы
Контактна інформація:

Re: Вопросы-Ответы

Повідомлення Михаил » 14 жовтня 2009, 23:24

Maximus писав:
Elisa писав:
Genadii писав:Если суд признает обоюдную вину, но не распишет процентное соотношение вины, как тогда в этом случае?
затрудняюсь ответить.. Степень вины в ДТП должны установить ГАИ и суд в пределах производства по делу об админправонарушении. В цивильном судопроизводстве не установливается вина в ДТП.
Ступінь вини в дорожньо-транспортній пригоді не встановлюється під час провадження у справі про адміністративне правопорушення.
Як вбачається з положень ст. 280 КУпАПсуд при розгляді справи про адміністративне правопорушення повинен зясувати: чи вчинено адміністративне правопорушення, чи винна дана особа в його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності та інше...
У той же час згідно зі ст. п. 3 ч. 1 ст. 1188 ЦК України шкода, завдана внаслідок взаємодії кількох джерел підвищеної небезпеки, відшкодовується на загальних підставах, а саме за наявності вини всіх осіб, діяльністю яких було завдано шкоди, розмір відшкодування визначається у відповідній частці залежно від обставин, що мають істотне значення.
Таким чином, в разі виникнення спору між сторонами та розгляду його судом, саме під час розгляду цивільної справи суд встановлює ступінь вини кожного з учасників ДТП, до речі і вину також.
так разставляем точки над Ёпт-в топике вопросы ответы карданами мерятся не надо Максим это думаю понять не сложно ТОЛЬКО ответ ВСЕ не грузите людей.
и относительно Вашего утверждения не могу с Вами согласиться хотя бы это прочтите:
Стаття 33. Загальні правила накладення стягнення за адміністративне правопорушення


Стягнення за адміністративне правопорушення накладається у межах, установлених цим Кодексом та іншими законами України.

При накладенні стягнення враховуються характер вчиненого правопорушення, особа порушника, ступінь його вини, майновий стан, обставини, що пом'якшують і обтяжують відповідальність.
при этом
ступінь його вини
ключевое в Вашем споре - мало того читайте задания админ судопроизводства и общие положения о процесе - в части всесторонности, объективности и прочей дребедени



Стаття 280. Обставини, що підлягають з'ясуванню при розгляді справи про адміністративне правопорушення


Орган (посадова особа) при розгляді справи про адміністративне правопорушення зобов'язаний з'ясувати: чи було вчинено адміністративне правопорушення, чи винна дана особа в його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності, чи є обставини, що пом'якшують і обтяжують відповідальність, чи заподіяно майнову шкоду, чи є підстави для передачі матеріалів про адміністративне правопорушення на розгляд громадської організації, трудового колективу, а також з'ясувати інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи.
(098)84 восемь-6 восемь-6 пять e-mail:

speed-rs

Re: Вопросы-Ответы

Повідомлення speed-rs » 15 жовтня 2009, 09:47

Maximus писав:
Elisa писав:
Genadii писав:Если суд признает обоюдную вину, но не распишет процентное соотношение вины, как тогда в этом случае?
затрудняюсь ответить.. Степень вины в ДТП должны установить ГАИ и суд в пределах производства по делу об админправонарушении. В цивильном судопроизводстве не установливается вина в ДТП.
Ступінь вини в дорожньо-транспортній пригоді не встановлюється під час провадження у справі про адміністративне правопорушення.
Як вбачається з положень ст. 280 КУпАПсуд при розгляді справи про адміністративне правопорушення повинен зясувати: чи вчинено адміністративне правопорушення, чи винна дана особа в його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності та інше...
У той же час згідно зі ст. п. 3 ч. 1 ст. 1188 ЦК України шкода, завдана внаслідок взаємодії кількох джерел підвищеної небезпеки, відшкодовується на загальних підставах, а саме за наявності вини всіх осіб, діяльністю яких було завдано шкоди, розмір відшкодування визначається у відповідній частці залежно від обставин, що мають істотне значення.
Таким чином, в разі виникнення спору між сторонами та розгляду його судом, саме під час розгляду цивільної справи суд встановлює ступінь вини кожного з учасників ДТП, до речі і вину також.
Супер. Спасибо!

Maximus
Участник
Участник
Повідомлень: 103
З нами з: 12 січня 2009, 12:29
Reputation: 0
My car: forester 2.0X
Меня зовут: Max
Card Number: 0

Re: Вопросы-Ответы

Повідомлення Maximus » 15 жовтня 2009, 11:02

Maximus писав:
Elisa писав:
Genadii писав:Если суд признает обоюдную вину, но не распишет процентное соотношение вины, как тогда в этом случае?
затрудняюсь ответить.. Степень вины в ДТП должны установить ГАИ и суд в пределах производства по делу об админправонарушении. В цивильном судопроизводстве не установливается вина в ДТП.
Ступінь вини в дорожньо-транспортній пригоді не встановлюється під час провадження у справі про адміністративне правопорушення.
Як вбачається з положень ст. 280 КУпАПсуд при розгляді справи про адміністративне правопорушення повинен зясувати: чи вчинено адміністративне правопорушення, чи винна дана особа в його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності та інше...
У той же час згідно зі ст. п. 3 ч. 1 ст. 1188 ЦК України шкода, завдана внаслідок взаємодії кількох джерел підвищеної небезпеки, відшкодовується на загальних підставах, а саме за наявності вини всіх осіб, діяльністю яких було завдано шкоди, розмір відшкодування визначається у відповідній частці залежно від обставин, що мають істотне значення.
Таким чином, в разі виникнення спору між сторонами та розгляду його судом, саме під час розгляду цивільної справи суд встановлює ступінь вини кожного з учасників ДТП, до речі і вину також.

Вот это мой ответ Геннадию на его вопрос,

И еще, никто не меряется карданами, не спорит, я всего лишь рассказываю элементарные вещи, которые между прочим Вам уважаемым юристам надо знать как "дважды два" и оспаривая их вы ставите себя мягко говоря в "глупое положение".

цитирование и лексика подправлены Михаил

Аватар користувача
Elisa
Участник
Участник
Повідомлень: 487
З нами з: 02 березня 2008, 20:33
Reputation: 0
My car: Большой белый пушистый 4.0
Меня зовут: Елизавета
Card Number: 107
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Дискусии, прения

Повідомлення Elisa » 15 жовтня 2009, 12:31

Maximus состав админправонарушения и состав причинения вреда как цивильно правонарушения не одно и тоже. Вина в последнем вообще может отсутствовать, а возмещать надо. В цивильном производстве как в принципе и в хозяйственном, в делах о возмещении ущерба, если следовать логике, суд должен установливает наличие или отсутствие вины в причинении ущерба и причинную связь между несоблюдением правил ДД и наступившим ущербом. Виновность в ДТП, как в админправонарушении, может подтверждаться постановлением о привлечении лица к админ ответветственности (так же как вина в совершении преступления - подтверждается приговором суда) (нереабилитирующие освобождения от ответвтенности в данном случае не обсуждаются). И уж никак ни цивильном процесе ни в хозяйственном, суд не будет устанавливать кто виноват в ДТП .
Все что соберет суд в рамках производства по делу об админправонарушении, включая автотехничекие экспертизы и т.п., а также непосредственно постановление о привлечении будет "основой для работы" суду который будет решать спор о возмещении ущерба
никогда не обижайтесь на жизнь, ведь никто не обещал вам, что она будет другой..

Maximus
Участник
Участник
Повідомлень: 103
З нами з: 12 січня 2009, 12:29
Reputation: 0
My car: forester 2.0X
Меня зовут: Max
Card Number: 0

Re: Дискусии, прения

Повідомлення Maximus » 15 жовтня 2009, 16:46

Elisa писав:Maximus состав админправонарушения и состав причинения вреда как цивильно правонарушения не одно и тоже. Вина в последнем вообще может отсутствовать, а возмещать надо. В цивильном производстве как в принципе и в хозяйственном, в делах о возмещении ущерба, если следовать логике, суд должен установливает наличие или отсутствие вины в причинении ущерба и причинную связь между несоблюдением правил ДД и наступившим ущербом. Виновность в ДТП, как в админправонарушении, может подтверждаться постановлением о привлечении лица к админ ответветственности (так же как вина в совершении преступления - подтверждается приговором суда) (нереабилитирующие освобождения от ответвтенности в данном случае не обсуждаются). И уж никак ни цивильном процесе ни в хозяйственном, суд не будет устанавливать кто виноват в ДТП .
Все что соберет суд в рамках производства по делу об админправонарушении, включая автотехничекие экспертизы и т.п., а также непосредственно постановление о привлечении будет "основой для работы" суду который будет решать спор о возмещении ущерба

Я и не говорил о том что в порядке гражданского судопроизводства суд привлекает к административной ответственности.

Аватар користувача
Elisa
Участник
Участник
Повідомлень: 487
З нами з: 02 березня 2008, 20:33
Reputation: 0
My car: Большой белый пушистый 4.0
Меня зовут: Елизавета
Card Number: 107
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Дискусии, прения

Повідомлення Elisa » 15 жовтня 2009, 21:40

Maximus писав:Я и не говорил о том что в порядке гражданского судопроизводства суд привлекает к административной ответственности.
*THUMBS UP*
никогда не обижайтесь на жизнь, ведь никто не обещал вам, что она будет другой..

Аватар користувача
Михаил
Советчик
Советчик
Повідомлень: 1306
З нами з: 30 липня 2008, 17:10
Reputation: 0
My car: Nissan Pathfinder
Меня зовут: Миша
Card Number: 12
Звідки: Киев, Борщаговка, Тулузы
Контактна інформація:

Re: Дискусии, прения

Повідомлення Михаил » 15 жовтня 2009, 22:17

Maximus писав:Я и не говорил о том что в порядке гражданского судопроизводства суд привлекает к административной ответственности.
Maximus писав:Таким чином, в разі виникнення спору між сторонами та розгляду його судом, саме під час розгляду цивільної справи суд встановлює ступінь вини кожного з учасників ДТП, до речі і вину також.
Максимус Вы сами себе противоречите - полагаю что это не бред - но Вы скорей всего сами себя запутали
(098)84 восемь-6 восемь-6 пять e-mail:

Аватар користувача
Panther
Участник
Участник
Повідомлень: 263
З нами з: 16 січня 2009, 12:14
Reputation: 0
My car: forester 2.0XR АКПП; морская волна
Меня зовут: Алёна
Card Number: 79
Звідки: Киев, набережная Днепра

Новый вид "Писем счастья"

Повідомлення Panther » 21 листопада 2009, 00:59

Вот такая вот "радость" пришла по почте. (Не мне :))
Якобы авто было припарковано на газоне и нанесло убытков на 454 грн.

Зображення

НО, читайте внимательно дальше.

Зображення
Номер, указанный внизу в поисковике выдал юр. фирму, предоставляющую коллекторские услуги http://www.dnb.com.ua/collection/index.php" target="_blank
Интересно, как они относятся к "Киевзеленстрою"?!

Зображення
По фото видно, что автомобиль стоит на газоне, но ведь не именно этим автомобилем был повреждён газон. Это явно видно, что трава то уже давно вытоптана!

Акт обстеження об'єкта благоустрою при визначенні його відновної вартості
Зображення


Зображення

Здесь указано 3,5 кв.м. и сумма в 227 грн, а на предыдущем фото говорилось о сумме в 454 грн

Зображення

А здесь говорится о 7 кв.м....????


Зображення

Нет свидетелей...

Зображення

А вот и квитанция! :)))

Хотя на сайте "Киевзеленстроя" есть статья об инспекторах, которые и занимаются этим: http://kievzelenbud.com/index.php?p=213

Вот так! *CRAZY*
Как поступить в данном случае? Ах да, на 1 странице указана дата 12.11.2009. Оплатить штраф надо в 10-дневный срок. Но это скорее от даты на конверте? (18.11.2009)
НАШИ ВЗГЛЯДЫ КАК НАШИ ЧАСЫ: ВСЕ ОНИ ПОКАЗЫВАЮТ РАЗНОЕ ВРЕМЯ, НО КАЖДЫЙ ВЕРИТ ТОЛЬКО СВОИМ.

Відповісти

Повернутись до “Юридический отдел”